[转帖]关于 AiTOP 论坛模式的思考

以下内容转自www.AiTOP.com

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关于 AiTOP 论坛模式的思考

注：本文是 ateacher 在 AiTOP 群组中的交流记录剪辑而成，会不断更新，供大家参考。

从2004年起，AiTOP 采用论坛模式运作了若干年，得出以下经验教训，供大家参考。

论坛模式培养了严重的依赖心理，导致多数人成了旁观者、评论者、反对者、支持者、谩骂者、攻击者、争吵者、单纯为自尊而争论者，就是很少有提供稿件者。

论坛模式极其依赖于版主等管理人员的素质，因为会员根本不在乎自己的专业形象，直接后果就是会员的专业素质由于习惯了懒惰和被动而直线下降。

上一个版本的 AiTOP 论坛，我做了一下统计，发现七万多个会员，只有一百人左右认真发稿子，因此我在一气之下就关闭了。

论坛模式使得不做事的人成了强势，而认真投稿的人却被所有人严格要求，似乎看客的重要性远远大于了投稿的人。

现在旁观的、索取的、评论的、谩骂的人成了强势，写稿子的人成了弱势。结果就是依赖心理越来越强，连主动工作都做不到，何谈自主工作？

我现在想出来的模式有两个，一个是投稿制，这样大家就会把自己认为写的不错的稿件投稿；另一个是网络协作，这样才能把能做事的人集中起来做事。

论坛模式的坏处就是依赖于管理员的工作，反而在培养依赖心理。

之所以很多人反对我想的新模式，因为他们还是不想亲自写稿子，很简单。

即使我做了新论坛，也不过是吸引了大量的嗷嗷待哺等着新文章、咄咄逼人等着批评、冷笑旁观等着评论的会员而已。

真的写稿子的人，不会反对我的新模式。

我们不需要支持，我们需要大家一起共同做事业。模式需要做成人性模式，而不是机器模式。

自己不专业，借口是没时间，于是总是不专业。

我就没见过靠旁听、什么都不做成了高手的。

潜水和灌水则更可怕，最终使得自己习惯了不负责任和不在乎自己的专业训练、专业形象。

写稿子也不是完全不评论，写评论也不是完全没有观点。

不专业，就不欢迎。这样才能刺激大家提高自己。

设计师写评论，是因为他压根有写稿子的能力。这是前提。

现在准备按照“自主工作”的原则整合出来一种新模式，形成新 AiTOP，重新开始。

由于新模式企图激发出来设计师自主工作的心态和行动，就不会使得依赖心理强的人占强势了。

没有整理过的文章，意义并不大，只是目前大家有大把的时间可以挥霍在没有经过整理的知识中而已。

理所当然地索取，成了趋势。目前不写稿件的人成了强势，写稿件的人成了弱势。一旦稿子没写好，马上围攻。一旦稿子写得不错，大量灌水。

论坛模式，即使你知道你的基本功不行，也会发言甚至理直气壮，于是一个帖子就会乱七八糟了，于是管理员只好出现，于是大家都依赖管理员了。

管理员于是成了挨骂的人，因为他竟然胆敢删帖子甚至胆敢给人改错别字、标点符号。

于是没人乐意做管理员了，更多的人不乐意发帖子了，旁观者们于是理直气壮地开始骂这个论坛不好了，于是大家都悲哀。

我实践和思考了五年，终于明白论坛不是什么好东西，论坛是给懒人欺负做事的人用的。

这些年的思考和不断比较研究开始有成果了，这个阶段，我们废寝忘食、大量实验，新的 AiTOP 的实施模式终于有眉目了。

新的 AiTOP 模式是自主工作+小组合作+成果发布模式。属于开源+组织的模式。

具体的载体也基本整合出来了，我们还在实验中。

AiTOP 终于可以称为是大家共同做事业了。

开源，整合，筛选，协作，成果，共同进步，分层，多赢。

新版 AiTOP 迟迟没有开通，很多人骂我、恨铁不成钢，唉，看客们。

我们将进行内部实验，逐步实施。

AiTOP 方案创作设计师原创协作基地，将以崭新的目标思维和运作模式面世。

本站正在逐步布局与测试。

希望点开的人能仔细读读这些内容，用心去想想。
畅所欲言，想说什么尽管说。

ateacher 说的话很在理，论坛观望者太多了。以前在 AITOP 学到过很多东西，特别是鲁老师的指点：严谨、认真、负责，对自己在工作受用不尽。

很赞赏这种思路：
开源，整合，筛选，协作，成果，共同进步，分层，多赢。

"论坛模式使得不做事的人成了强势，而认真投稿的人却被所有人严格要求，似乎看客的重要性远远大于了投稿的人"

麦哥这句话可谓一针见血的指出了要害啊！现在论坛的最大弊端确实如此。

这里我也不怕，得罪各位坛友，现在坛子里确实如上所说的现象并不在少数，希望各位坛友在坐享他人的成果时，是不是也考虑一下你应该做点什么回报一下他人呢？
还是中国那个最古老朴素的道理好：劳动最光荣，不劳动者不得食。

网络本身就是一群人在奉献，另一群人坐享其成，我觉得这很正常

像VeryCD那样的论坛就挺好

ateacher说的很好，虽然我是一新人，是一个即将走入社会的学生，可能并没有非常理解麦老大的话的含义。
不过，就我个人而言，至少也曾经这么的苦恼过。我个人是个喜欢分享、喜欢搜集资料的人。于是，在学校，只要同学需要资料了。总是我提供。一直到最后变成了只要需要什么都来找我了。而当我看到他们有什么东西的时候，却如何也拿不到。我也是喜欢钻研的人，自学了很多东西。每每有了成果，我总喜欢把自己的成果和人分享，不分享就觉得难过。可是，我教会了他们，他们又如何对待我的哪？把我抛弃在一旁？等于就是有利用价值的时候用，没的时候就扔掉？
于是，在这次毕业设计的某一天，我想，为什么我要奉献？我觉得很不值，很难受。每次的上课我总是不做自己的东西，而是帮助所有需要帮助的同学。可我得到了什么？去年的一个设计帮助别人完成了，可是，自己却因为没时间，一个作业草草完成，分数拿的很低。这样做的意义又在哪里？我一度迷茫。于是，我发誓，再也不真正帮助他们了。我需要一个人的进步！
令我兴奋的是，我发现了sketchupbar，发现这里是一个真正共享的地方，不需要金钱，需要的只是真诚。在这里，我学到了很多，也奉献了很多。
确实，在论坛里，有只是无限的潜水拿东西的人存在，而且不在少数。
赞同老大的新模式，如果真的只是这样下去，我想，这个论坛最后还是会关闭。就像我现在在学校一样的，已经对他们没有了任何的信心。
一直在想，这个社会为什么这么自私哪？在这里，认识了很多无私的人，真的很开心哪！
看了老大的帖子，心理感触很深，话多了点……:D

        好文章！写得很深刻，这应该是所有论坛所面对的事实，而大部分人上论坛的目的也只是想来共享资源。不好意思，本人也是其中一个，但我只是一个潜水者，很少发表评论。也从来没想过这是依赖心理，每次只看楼主的资源，对后面的评论根本不关心，而那些评论也只是些随声附和的词语，看也是浪费时间，索性不写！
    不过，认真看完这篇文章对自己触动也很大，那些创办论坛者的无奈，所付出的心血，受到的打击，应该是别人不能了解的吧。
    今天是第三次来sketchupbar，学sketchup五天了，感觉这个论坛学习氛围很好，版主们也很负责，希望这种氛围能继续保持下去。如果网站也能像上面文章里讲的“开源+组织的模式”等观点，应该更有利于网站的发展和大家的学习。
    如有评论不好的地方请指正，本人还是初学，原创可能还达不到，但是会尽我所能的认真投稿。:-)

原帖由 Raphael 于 2008-12-20 20:17:00 发表
        好文章！写得很深刻，这应该是所有论坛所面对的事实，而大部分人上论坛的目的也只是想来共享资源。不好意思，本人也是其中一个，但我只是一个潜水者，很少发表评论。也从来没想过这是依赖心理，每次只看楼主的资源，对后面的评论根本不关心，而那些评论也只是些随声附和的词语，看也是浪费时间，索性不写！
    不过，认真看完这篇文章对自己触动也很大，那些创办论坛者的无奈，所付出的心血，受到的打击，

如果每个人都想楼上一样，一来就这么有感触就好了。期待楼上的表现。
你刚才说的话被我引用了。。。。

深有感触 向大家学习

:-! :-! :-! aitop///
许多新人..估计不知道是什么...
aitop...
aitop....比BBS,,,都要早哦...
aitop真的关闭了:-! :~

说实话其实我也是刚听你们说AITOP，到底是什么东西，到现在我真的不太清楚，只是最近突然对SU软件很着迷，所以到了你们这个网站，发现真的不错，我觉的大家水平有高低，但是都是有个同样的目的来的，希望网站能够越来越好！

        自己也曾经在AITOP存活了一段时间，论坛的关闭让我觉得很是找不到方向，因为以前我一直认为那是我在当时遇见的最好的论坛，无论是权威还是态度上，直到现在我还经常的输入那个网址进去看看，看到的确实一些商业性质的东西，一直不得其解，知道今天读了上面的文字才知道论坛关闭的真正原因。
    在AITOP对我感触很大直到今天还在影响我最大的就是论坛管理员对每一个字甚至标点符号的认真的阅读和检查的态度，当时我发的帖子因为符号不对，而收到消息的时候，很是震撼，心里有很多感触，语言是不能形容，但是不得不说，对我的生活起到了一定的积极的作用。
    之后也曾经见到别的SU的论坛，但是没有了以前的那种感觉，或许这种感觉是以后都不会再有了，直到今天来了SU吧，大家的无私和彼此的尊重，还有互相的学习和讨论的这种感觉，使我决定留下来。多的也不说了，一切尽在不言中~~~

我最讨厌潜水了，这种人真是浪费资源

个人认为，其实不是没有时间，也不是没有精力，只是一些借口而已。
真正想要找到一个好的论坛其实真的不容易的，就好像原先的那个aitop，其实我知道他存在的时候好像就已经被关闭了～～～哎，可惜了啊呵呵
论坛就好像是大家的另外一个家，在这里有很多志同道合的人，可以学习很多自己并不知道可能从来都没听说过的事情。而门槛设置的过高直接就会打击一些人，或许他们就是论坛今后的支柱也不一定呢～
总之首先就是很感谢论坛里努力工作的人，当然自己也要努力才是。大家一起加油喽～～

很怀念AITOP啊！当时在上面学到很多，希望本站也能象当时的AITOP一样好。

很认真阅读了这篇文章，沉思中……
我觉得论坛还可以赋予版主和管理员以权限，删除灌水留言。

论坛的机制决定了很多东西，尤其是在中国，太多人只愿意收获不愿意付出，逼是逼不来的

感谢各位创办人，感谢各位版主，还要特别感谢为了论坛掏腰包的人，
在下虽然是个老SU，来这里却不久，感触却良多：
共产主义是欧洲人"发明"的，（马、恩都是欧洲人）
为什么却首先被欧洲人抛弃了？
苏联和我们追求共产主义很多年，
为什么也搞不下去了？
我承认，真正的共产主义是好的——“各尽所能，各取所需”，多么的美好！
可在现实生活中，“尽所能”的是傻瓜，“取所需”的却是聪明人，
所以就没有人愿意“尽所能”，
取了所需的人还可以理直气壮地·#￥%……
—*说句在“大革文化命”时代要枪毙的话：
想真正地搞好这个论坛，必须摒弃“共产主义”，
要有点邓小平的勇气和谋略，
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空发议论管屁用，应该发起一次讨论，把这个帖子放到每个板块上去置顶讨论，群策群力，大家的事大家办！

隔壁邻居的“向钱看”,我是深恶痛绝，
但他们有一个模式还是可以借鉴的：
1, 新注册用户送点银子，让你痛快痛快，（我以为送得太少，我们要多送点。）
2，银子快用完了，你该着急了吧？快去赚！那怕是刚学习的作品也可以，给多少银子要看水平和认真的程度。（我以为简单的，空洞无物的回帖不能给银子，给不给银子应看回帖的价值和水平，敷衍灌水的贴，非但不给还要倒扣，否则，几十个空洞的回帖，浪费浏览者的时间。）
3，实在没有作品拿得出来的，你就去收集对自己，对别人有用的资料和信息，视价值高低给银子。也可以真诚地，言之有物地对某些作品做出评价，说说从中学到了点什么，诚恳地指出不足之处，只要确是真诚的回帖，可以给银子。
4，没有银子，帖子都打不开，更不提下载，想看，想下载，可以借，（借贷要收利息）
5，借了银子过期不归还的，上黑名单（就象不归还助学贷款一样，培养人的“信用”意识。）
6, 还要细化评分和奖励制度，要增加必要的惩罚制度，简单回复和灌水的绝不能给分，屡教不改的要倒扣。（我发现，现在就有很多人的等级是靠发毫无意义的回帖赚取的，大量简单的回帖比认真写作的人的威望还高，这不太正常，这对付出劳动，讲究质量的发帖人很不公平。）
先想到这些，以后再补充。

真正有能力往网上传有用资料的基本上都是老手了，对于我这样的新手，想为网站做贡献，也是心有余而力不足的，所以也只能发些“废话”在论坛上。
所以，个人认为花点银子为论坛做贡献也是很好的。