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lamborghini 2010-10-31 12:47:14
又在走机械设计软件的路
咳:-|

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lamborghini 2010-10-31 12:50:47
机械设计软件为了有参还是无参争论了好长时间‘
可机械是以mm计算的,参数化给他带来的是模型的数据增大
一辆福田卡车的数据为200G,建筑的数据
建筑设计,我认为无参
又不是机械很精密的0.1-0.001

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lamborghini 2010-10-31 12:51:23
参数设计很约束设计师的思维

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2012龙年春节团拜纪念邮SuBAR_CLT汉化团队宝石收藏家核心会员财富大亨热心助人奖

diweiman 2010-10-31 13:12:45
这个如果有兴趣可以开个圈子,找有这方面研究的人做圈主。

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zch199 2010-10-31 18:45:37
呃,怎么看参数化的那些东西,都不觉得是限制思维啊……

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SU老怪㊣ 2010-10-31 20:34:26


对于电脑和参数化设计的传世高论
——趣谈设计师和参数化设计
(纯属搞笑,抬杠跟帖,一律不鸟!)

一,机械设计可以参数化的理由
机械设计师的思维活动主要在技术范畴,并且是机械的;机械设计行业理论成熟,创新空间很有限,零部件的运动方式千年不变,除了直线运动便是圆周运动,曲线运动则是高级的了,零部件的功能和形状高度标准化、数据全都有表可查;位置、公差、材料、工艺性,精确度,力学性能,疲劳极限 ……什么都不缺;机械设计师的设计对象都是能用物理定理和数学公式来精确描述的;这些定律和公式都有百年的历史,想出错都难;机械设计还鼓励“千篇一律”的标准化,通用化和系列化;

机械设计师的思维必须是数学的,严谨的,理性的,他们的大脑活动属于“逻辑思维”的范畴,跟电脑没有多少两样;所以,机械设计行业已经完全具备了“参数化”的条件;如果哪天傍晚CCTV联播说:“……因为电脑的完全取代,造成了机械设计师大批失业下岗……”,也没有什么可奇怪的;

大多数机械设计师离开了工厂就没戏可唱,所以要按时上下班,不能穿拖鞋,要穿正装,不留大胡子和长头发,他们是最早把圆规、丁字尺、三角板扔掉的一群,也是被电脑奴役、毒化得最深的一群。还有:仅靠他们自己,永远都搞不好产品的外形和配色。

二,建筑、景观和室内设计不可以参数化的理由
建筑、景观和室内设计师们的思维,介于技术和艺术之间,有时候更偏向于艺术,他们的思维特点是感性的,形象的;越是天马行空的,越是能忽悠的就越是大师,显而易见,这些设计师的脑部活动属于“形象思维”的范畴;

他们脑袋里的好点子,往往是在胡思乱想后一下子冒出的火花,转瞬即逝,若不抓住便会烟飞灰灭;他们最好的设计(创作)工具是铅笔和纸,手脑结合,任思维天马行空,把一瞬间想到的即刻记录下来,修改再深化;所以,他们仍然忠诚地保留着图板、铅笔和马克笔,这些行业,越是大师越不鸟电脑,越靠电脑的越是小扒拉子;这些行业最忌千篇一律,也不喜欢标准化,通用化和系列化,越怪异就越出名,CCTV大裤衩就是证明;可以预见:在电脑取代脑袋也可以天马行空般地胡思乱想之前,完全的参数化设计在这些行业是不可能的,(某些局部的参数化则有可能)。

卓有成就的建筑、景观、室内设计师除了可以不鸟电脑外,还可以不鸟单位和领导,可以在家里上班甚至自己当老板,不必穿戴整齐,越是头发长,越是胡子拉杂,越是邋遢就越牛逼(或越显得牛逼)。

三,展望
电脑设计软件的普及,已经大大地简化并且代替了机械设计师的劳动,他们现在已经不必再去学习“渐开线”“螺旋线”和“曲面展开”的作图技巧了,一开电脑,除了创意,什么都有;可以预见:参数化设计在机械行业完全推广之时,70%的机械设计师就该改行去挤应聘喽!剩下的30%,天天面对电脑输入数据,手指发达,大脑退化;另一方面:在七岁小孩都自称“哥”和“姐”上网聊QQ的当今,即便精通电脑和应用也早已不是什么了不起的才能;君不见:建筑、景观和室内设计行业,手绘水平的高低,似乎越来越在招聘时被重视?

电脑和软件合伙,一举攻克机械设计行业后,现在又在开始严重地约束甚至破坏毒化着建筑、景观、室内空间设计师们的大脑,(特别是CAD和3DS表现得尤为恶劣),电脑和软件合伙把建筑、景观和室内设计师们本属创造性的工作沦落成“简单劳动”和枯燥的“干活”,电脑和软件把这些自誉为设计师的人群逐渐堕落成了忠实的奴隶,设计师每天大多数时候做的就是没完没了的捕捉、选择、拷贝、粘贴、删除……满脑子的快捷键;想着什么网站上有现成的方案,接着就去下载,简单修改,据为己有,交差拿工资 ……;
当设计师失去了激情和灵感,设计就变得毫无乐趣可言,就失去创造性劳动的自豪,剩下疲劳和抱冤;

SketchUp 是目前最接近于铅笔和纸的设计软件,它对设计师最友好,它最少限制设计师们的思维,给设计师以最大的自由度,是它在唤醒建筑、景观和室内设计师们的灵感和良知,鼓励设计师们重新燃起创作热情,希望它永远不要被参数化,给我们留下点自由发挥的空间。

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zfBIM 2010-11-1 08:24:20
参数化不是信息化,REVIT一直强调它的参数化很强大,如此以来大多数人认为参数化就是BIM;其实不然。
参数化建模只是一种提高建模效率的一个手段,一种建模技巧而已;在SU里有许多这类途径。
另外,参数化建模确实会限制创造性思维的设计工作,所以设计师不要参数化也好!

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lamborghini 2010-11-1 22:43:05
支持楼上2位
我认为还有一个问题,那就是数模的尺寸
如果一个模型有1g的量看你怎么玩,对此我也深有感触,我是从机械设计过来的
主流的机械设计软件如catia ug pro/e都有很深的感念。
建筑毕竟不是机械,尺寸精度不是0.01,就参数化来说看你用在哪方面
比如汽车的A级面就是无参的,因为那曲面如果用参数的话很难调啦
su不是真正意义上的工程设计软件,我曾经用catia和su做过比较,前者2g的装机容量
后者一点点,前者可以做很复杂的曲面和top-down设计但是你得考虑好布局,不然就会乱了阵脚,模型的数据量很大一般配置不好的机器玩不转,后者吗就很好的能解决
我是混合用的

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lamborghini 2010-11-1 22:51:05
http_imgloadCAG64VSY.jpg

比如这球子,su也可以做
但下双曲面的玻璃su不行,他的曲面构造还不是很强
但对于catia来说就小意思了,还可以实事测量,分析或者说运动分析
这球子我机子拖不动

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lamborghini 2010-11-1 22:56:36



http_imgload.gif

比如他的运动模块,可是那是以0.01mm计算的

所以吗,就混合用,反正不吃亏

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zfBIM 2010-11-2 00:45:20


catia在工业设计行业的地位是数一数二的,就连BIM行业,catia的换名产品GT也一直是REVIT的标尺和榜样;对于catia本人有心研究,可心有余而力不足.
模型数据量的大小问题困扰着所有的三维设计软件,在这方面硬件的发展总是滞后的,各个三维软件也都有自己提升速度的小窍门.
SU不是一款严格意义上的工业设计软件,它几乎不强调单个模型细节上的完美及圆顺,它只强调概念,它可以把很大的项目系统交代清楚,很快捷的方法;SU是用象形的简洁三维符号来取代抽象的难懂的二维符号来实现二维到三维的革命,其它很多的三维软件(包括一些工业设计软件)是针对模型单体的艺术性雕琢把玩(比如要搞一些G2,G3曲线这些);注重了细节必然顾不了全局,同样强调了概念的SU,也就弱于G2,G3这类!
SU强于catia的地方我个人揣测主要在于简单及快捷(因为对catia不熟,还请楼上的朋友多多对比分析这两款软件并分享经验)
再就是考核模型的体量不是单纯的看文件是多少MB多少GB,模型文件的线\面\材质\组\组件总量才是最基本的考核依据

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lamborghini 2010-11-2 09:35:15

没错
所以么。喜欢就混合用
su出方案和效果,su+catia施工控制出图:-s

够啦

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zfBIM 2010-11-2 09:59:38
CATIA可以和SU完美结合?

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cheny1009 2010-11-2 10:01:15
回复 SU老怪㊣ 的帖子

说得好啊

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lamborghini 2010-11-2 10:06:35
是,我一直在考虑su有什么格式能被catia接口
但我还没找到
坛子上有一个step/igs的转换软件但是不怎么样
如果做静力学分析的话su就差了点,一般我们都是在实体状态下做分析
面的话可能差一点,虽然catia有相关模块
在这里我声明一点我不是推广软件应用,也不会做比较这好那好的
有精力的话都可以学学

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